– Бардак какой-то получается, а не служба.
– Так я для того писал свои книги, чтобы ситуация начала меняться к лучшему. Это же посыл тем, кто принимает решения, кто командует молодыми: ребята, давайте все исправим! Не унижайте человека, он служит не вам лично, он служит Родине, России, Конституции, народу, присяге своей, и вы не имеете права им управлять по своему собственному разумению. Это не ваш личный слуга!
– У нас армейский устав до недавних времен был практически копией воинского устава царской армии.
– Необходимо понимать, что армия – это самая консервативная часть общества, по идее, армия меняться не должна. Должно меняться отношение граждан к своему служению. Граждане должны осознавать, ради чего им это нужно, для чего они идут в армию. И в царской армии, кстати, все было выстроено относительно правильно. Но, как всегда, задумано было красиво, а выполнялось как обычно – царь-батюшка был выше закона.
– Зря вы так, был же у нас Александр III, к примеру.
– Так все равно царя нельзя было осудить, как в Англии, например. Или публично обсуждать его действия в печати. Вот нынешняя бабушка-королева английская – хоть и полощет руками, когда с чем-то не согласна, попробуйте запретить прессе публиковать статьи о монаршем семействе. Невозможно – там закон, там знают, как себя вести! А у нас в России до сих пор этому не научились. Император России не был примером для подражания, хоть и появлялись достойные личности, тот же Александр III. И эта пропасть между монархом и народом все время увеличивалась. Мы знаем, чем это закончилось. Народ взял вилы и воткнул их в бок офицерам. Вот офицерство у нас всегда страдает. В любую смуту офицеры первыми попадают под раздачу.
– Есть ли в наше время какая-нибудь разница между морскими офицерами и офицерами «сухопутными»? До 1917 года эта разница была колоссальной.
– Все зависит от образования. На море опасности можно ждать отовсюду. На суше легче – тут хотя бы утонуть нельзя. Вообще, на флоте другое восприятие мира, по-иному воспринимаются происходящие вокруг тебя события. Даже организация быта другая. Морской офицер много читает и этим спасается. Не потому, что он такой умный уродился, а потому, что чтение спасает от рутины реально. А как только человек начинает читать, причем правильные книги, он становится мудрее. Правильное печатное слово очень сильно просветляет и развивает мозг. Поэтому на флоте служили люди с развитыми мозгами. Но сегодня, наверное, грани таковой уже не существует.
– В самом начале нашей беседы вы употребили такую фразу – «собирание России». Ее действительно нужно собирать?
– Пора. Мы имеем сегодня погибающее государство. Страна с одной стороны гибнет, с другой – рождается, с третьей стороны – опять гибнет. Чем больше гибнет государство, тем больше оно возрождается. Мы постоянно находимся в стадии зачистки. Фактически уничтожен военно-морской флот, осталось 10 процентов от былого величия, и ничего принципиально нового за минувшие десятилетия не построено. Нет концепции. Вот что мы будем строить, с помощью чего и кого? Какая у страны идеология при этом строительстве? Нигде это не описано, не оговорено. Никто не высказал своего мнения, как и, главное, кто будет возрождать флот.
– Зато мы бурно обсуждаем покупку французских «Мистралей».
– Можно обсуждать все что угодно. Но есть одна аксиома – любое оружие покупается под конкретную тактику. И где, в данном случае, тактика? Ну, нельзя же, в самом деле, купить копье, не владея при этом тактикой копьевого боя.
– Может быть, в верхах, там, где это решение принималось, все просчитали, а нам, как обычно, просто не говорят?
– Не понимаю, для чего их вообще купили. Ну купили бы себе прогулочную яхту, причем за меньшие деньги, если так уж надо. «Мистраль» – это десантный корабль с очень слабой ПВО. Размеры этого корабля не соответствуют тому количеству пехоты, которое у нас имеется. Непонятно, для чего все это.
– Для Черноморского флота, например. Решение, вроде, принималось на пике российско-грузинского противостояния.
– Да не знаем мы и не узнаем уже никогда, для чего все это задумывалось. Нам чиновники не говорят, для чего они то или иное приобретают, они сами не знают, ради чего, и начинают придумывать разные версии. В итоге чиновник и народ говорят на разных языках. Ну не может же он сказать, что «Мистраль» ему нужен для того, чтобы у нас за это купили «Северный поток». Ясно, что шло лоббирование каких-то газовых интересов – других вменяемых объяснений я просто не вижу. Существует же военная наука, в конце концов, существует Генштаб, который разрабатывает военную доктрину. Вот пусть они ответят – для чего нам вообще нужны вооруженные силы. Для того, чтобы газом торговать, они не нужны, а вот для того, чтобы этот газ у нас в обозримой перспективе не отняли, – нужны.
– Я уже начинаю сомневаться, что мы прочитаем когда-нибудь у писателя Покровского хорошую, добрую книгу о нашей армии и о флоте. Возможно ли вообще появление у вас такой книги?
– Когда-нибудь она появится обязательно, но давайте, ребята, сначала построим государство. А государство – это, прежде всего, закон. Создавая свою империю, Чингизхан создал закон, первым пунктом которого было – Закон есть! И Чингизхан сам подчинялся этому закону. И даже сына своего, когда тот затеял что-то против государства, казнил, иначе его империя попросту распалась бы. Внук его, Батый, действовал точно по заветам деда. И если мы сегодня хотим, чтобы наша страна не распалась на кусочки, то должны действовать точно так же – царь ты, королева английская или, извините, президент, но лгать своему собственному народу не нужно.
– Мне кажется несколько странным экстраполировать методику управления государством Чингизхана на нынешнюю Россию.
– Так это же всеобщие законы управления. И Чингизхан не сам их выдумал, его китайцы научили. Они ему так примерно сказали: хорошо, парень, ты нас захватил, но как ты нами управлять будешь? И хан понял, что надо учиться управлять. И выучился. Очень быстро, причем.
– Одним словом, корень всех наших бед – в отсутствии правильных законов и неумении управлять?
– Конечно. В противном случае, пусть нам, наконец, скажут – какая у нас, у страны, и у них, правителей наших, цель? Вилла на лазурном берегу – не цель. Деньги – тоже не цель, а лишь средство достижения цели. Вот когда наши чиновники осознают, что их зарубежные банковские счета существуют до тех пор, пока существуют русские штыки? Была бы у их западных коллег возможность прийти и отнять все их деньги, как у Хосни Мубарака, так давно бы пришли и отняли. Повод напасть они найдут обязательно, гиены всегда нападают на ослабевшего льва. Это закономерно. И если ты хочешь обустроить свое государство – начинай его обустраивать. Все очень просто на самом деле.
– Вы прямо как Козьма Прутков. Тот тоже утверждал, что если хочешь быть счастливым…
– … будь им! Совершенно верно! Мы же сегодня не можем договориться с чиновниками, они говорят так, чтобы мы не могли понять смысл сказанного. Я должен догадываться о том, какой великий смысл заключен в их словах. А давайте по-простому: где начало, где конец? Я пойму, правда. А сейчас я не понимаю. Более того, я вижу, что все, что они делают – это против нас. Это разлагает, разваливает, уничтожает страну. Вот возьмите и спросите у них – почему подводные лодки четвертого поколения не ходят в море?
– Я лучше у вас спрошу: почему?
– А потому, что нет его, четвертого поколения, на самом деле. Эти лодки существуют в виде инвестиций каких-то, даже готовых корпусов, быть может. Но ничего не работает! Как должно быть все налажено? Экипаж должен быть обучен, он должен сидеть в лодке, лодка вообще должна строиться в присутствии экипажа. Ничего этого нет! А внутри, посмотрите: вот какой-то уникальный, сверхсовременный прибор, а рядом еще один, но уже родом из пещерного века. У нас потому и гибли лодки, что все делается и монтируется в спешке, что все доделываем на ходу, а потом еще сто раз переделываем. Сажаем в эти лодки необученные экипажи, и как результат – гибель и катастрофы. Да и какой флот? Его не существует по сути. Мы «донашиваем» то, что сделано в Советском Союзе. Все, что есть – наработки прошлого. Нынешних нет. Производственной базы тоже нет. Некому строить, обтачивать даже простейшие детали. Мы выживаем пока на уровне технологий, причем, технологии эти разработаны лет пятьдесят тому назад. Все страны давно уже ушли вперед. Мы строим подводные лодки с помощью кирки, кувалды и такой-то матери. Все деньги на ветер – вот это мы умеем…