Хислоп: Кроме как, У.Г., мне кажется, что можно было бы быть достаточно осознающим и не попадаться на очевидные иллюзии и очевидные ошибки. Мы ответственны за то, что это делаем. Поэтому нам нужно видеть причину для бдительности и причину для продолжающегося различения.
У. Г.: Понимаете, это есть. Если я способен сказать "точка" и что я подобен Будде – это не то что ты будешь сидеть под деревом сорок девять дней и скажешь это, – и начиная с этого момента с моей стороны нет никакого движения. Тогда это обладает собственной силой. Вот что я говорю – оно различает само себя.
Хислоп: Тогда ты видишь очень многое.
У. Г.: Ты должен это видеть и тогда ты сам осознаешь это движение.
Двенадцать лет назад я сказал себе, что это конец. Я не собираюсь читать в своей жизни никаких книг. Достаточно тощ что я уже прочитал. За последние двенадцать лет я не прикоснулся ни к одной книге, за исключением журнала "Тайм" – просто для тощ чтобы знать, что происходит в этом мире. Множество людей говорили, что я должен прочитать "Заметки о жизни" Дж. Кришнамурти, что они замечательные. Я уже слышал достаточно этих разглагольствований Дж. Кришнамурти. Я прочитал несколько отрывков, вот и все. Но ни одна книга ничего не стоит. За исключением книг, которые необходимы, чтобы зарабатывать на жизнь. Это другое дело. Я не собираюсь читать никаких книг. Я не получу ничего ни из какой книги, ни от какого учителя. С этим покончено.
Виктория: Вы говорите, что никто не может помочь?
У. Г.: Никто. Если я ищу помощи, значит, я не уверен. Я буду смотреть вокруг, надеясь, что кто-нибудь где-нибудь, возможно, протянет мне руку помощи. Все подлинные учителя будут говорить вам в точности то же самое. Только обманщики говорят вам – следуй этим путем и ты достигнешь своей цели. Но настоящий, подлинный, искренний человек, находящийся в этом состоянии бытия, скажет вам в точности то же самое. Это то, чему никто не может научить и никто не может научиться у меня.
Мне даже больше не любопытно знать, что кто-либо делает. Когда вы описываете чудеса [Саи Бабы], я слушаю как ребенок. Я слушаю с огромным интересом, но без какой-либо оценки, без какого бы то ни было суждения. Если он – бог, то он бог. Никакого процесса, ничего, просто слушание. И слушание, которое вызывает во мне физическое изменение. Я не знаю. Я не могу совершать чудеса. Если кто-то другой их совершает, то, возможно, он на это способен.
Хислоп: Иногда вы совершаете чудеса!
У. Г.: (смеется) Я этого не делаю.
Хислоп: Иногда делаете.
У. Г.: Нет, я не знаю, что это такое. Я этого не осознаю.
Хислоп: То, что произошло с вами, было чудом. В вас возникла огромная воля, и тогда случилось то нечто, чтобы разрешить эту проблему, и это путешествие – оно сработало. Все явно изменилось.
У. Г.: Я сказал это себе в 1963 году. От такого рода дрейфа по течению нет ничего хорошего ни для меня, ни для кого угодно. Так что сегодня это закончилось. Закончилось, не важно, что случается. Я достиг этой точки, и жизнь закончилась – закончилась, начиная с этого момента. И тогда что-то раскрылось само собой.
Хислоп: Иными словами, Господь хочет, чтобы такое случалось. И поскольку эта сила вызывает созидание и исполнение во всем сущем, все это должно случаться.
У. Г.: Но, видите ли, я не использую никакую технику. Ладно, позвольте мне рассказать этот случай .
Прибыв в Джаяпуру, я увидел человека, находившегося на попечении в тамошнем доме престарелых, и сказал ему: "Вы хотите сегодня уйти домой. Тогда почему вы здесь? Уходите" Перед самым нашим приездом он говорил врачу, что не может оставаться и должен вернуться в свою деревню. Поэтому когда я сказал ему: "Вы хотите отправиться в Коппу, уходите", врач был поражен и спросил меня: "Откуда вы это знаете?". Я не знаю. Человек не хочет там оставаться; я не хочу принуждать его там оставаться. Никакого ясновидения, ничего… я ничего не вижу. Мысль о нежелании этого человека оставаться пришла ко мне из-за всей его личности – когда я смотрел на него, она как будто говорила, что он не хочет сегодня здесь оставаться.
Понимаете, я это не контролирую; если я вдруг что-то говорю, то это так, и это неизменно оказывается фактом. Я никогда не осознаю эти вещи, поскольку любая мысль, которая приходит внутри меня, подобна любой другой мысли. Но зачем называть их чудесами? Я не называю это чудом; мысль приходит, и это оказывается фактом.
Хислоп: Баба говорит, что человек в этом состоянии соприкасается с высшей волей.
У. Г.: Здесь, внутри меня, нет никакой воли. У меня нет воли, но действует какая-то другая воля.
Хислоп: Высшая воля. ..
У. Г.: Та воля – не моя. Я не знаю, если она есть там, то она есть там, не потому, что я хочу что-то с этим делать.
Виктория: Баба говорил нечто весьма интересное. Есть два вида воли – воля эго и другая воля, которая естественна, поскольку, по его словам, она действует по-своему Это творческая воля.
У. Г.: Это созидательная энергия, имеющаяся внутри вас. Так что вы способны создать вселенную наподобие этой. Не то чтобы вы будете это делать и не то чтобы я собираюсь делать это или что бы то ни было, потому что это та же самая энергия, которая есть в этой вселенной. Внезапно она имеет возможность выражать себя, поскольку отсекается этот мешающий фактор – ум или как вы его ни называйте. И это мышление обладает огромной инерцией – инерцией не только моих вчера, но миллионов вчера, поскольку их несут клетки. Там расовая память. Вот почему все сознание внезапно принимает форму Иисуса или Заратуштры… всевозможные формы. Но как только я ее осознаю, форма исчезает. Сегодня этим утром я снова был львом в этом пространстве – понимаете, наполовину человеком, наполовину львом. Это одна из аватар, или как бы их ни называть. И как только я осознавал этот объект как льва, он исчезал. Это для меня не важно. Если не лев, то придет что-нибудь еще. И будет постепенно исчезать. Возможно, сознание все еще успокаивается, находя свой собственный уровень.
Этим видениям предстояло возвращаться снова и снова. Годом позже У. Г. объяснял этот феномен.
У. Г.: Для того чтобы происходило нечто такого рода, не нужны никакие методы очищения, не нужна никакая садхана или какая бы то ни было подготовка. Сознание настолько чисто, что все ваши действия, направленные на его очищение, лишь вносят в него загрязнение. Сознание должно очищаться: оно должно очищаться от всякого следа святости, от всякого следа нечестивости, от всего. Когда однажды границы нарушаются – не какими бы то ни было твоими усилиями, не по твоей воле, – шлюзы открываются и все выходит наружу. В этом процессе очищения у тебя бывают все эти видения. Это не видение снаружи или внутри тебя; внезапно ты сам, все сознание, принимает форму Будды, Иисуса, Махавиры, Мохаммеда, Сократа – только тех людей, которые вошли в это состояние; не великих людей, не вождей человечества – это очень странно, – но только тех, с кем это случалось. Один из них был цветным (не совсем), и в то время я мог рассказывать людям, как он выглядел. Потом какая-то женщина с грудями, струящимися волосами, обнаженная женщина. Мне рассказывали, что здесь, в Индии, были две святые – Аккамахадеви и Лаллешвари; они были женщинами, обнаженными женщинами. Внезапно у тебя есть эти две груди, струящиеся волосы… даже органы превращаются в женские. Но там все еще есть граница – ты и та форма, которую приняло сознание, скажем, форма Будды или Иисуса Христа или бог знает кого… та же самая ситуация: "Как я знаю, что нахожусь в этом состоянии?" Но так граница не может оставаться долго, она исчезает, и тогда приходит кое-что еще. Сотни людей… вероятно, что-то случалось со многими сотнями человек. Это часть истории… множество риши, некоторые западные люди, монахи, множество женщин, и порой нечто очень странное. Все, что эти люди пережили до тебя, – часть твоего сознания. Я использую выражение "святые выходят маршем". В христианстве есть гимн "Когда святые входят маршем". Здесь, в этом состоянии, они покидают твое сознание, поскольку больше не могут там оставаться, поскольку там все это – загрязнение. Можно сказать, что именно из-за воздействия на человеческое сознание "взрывов" всех этих святых, мудрецов и спасителей человечества в тебе есть эта неудовлетворенность, что все, что там есть, все время как бы пытается вырваться наружу. Возможно, это так; я ничего не могу об этом сказать. Можно сказать, что они там есть потому, что они толкают тебя к этой точке, и как только их цель достигается, они закончили свою работу и уходят, – это моя единственная гипотеза. Но это изгнание всего хорошего и плохого, святого и нечестивого, священного и профанного должно случаться; иначе твое сознание все еще загрязнено, все еще не чисто.
Теперь все закончено. Разделенное состояние сознания больше вообще не может функционировать; это всегда пребывает в неразделенном состоянии сознания. Этого ничто не может касаться.