При Шеварднадзе у нас тоже произошло проникновение в государственную структуру молодых реформаторов, правда, не на главные роли. Он на пушечный выстрел не подпускал никого туда, где у него были свои интересы, – к полиции, прокуратуре, транспорту. А тут он решил: почему бы ребятам не дать поэкспериментировать. У меня будет хороший имидж: буду показывать иностранцам молодых реформаторов. Кто-то, как я, успел поработать министром, кто-то – заместителем министра или губернатором. Мы почувствовали вкус успеха, пусть и ограниченного. От этого аппетит у нас только разыгрался. Нам был нужен большой успех, нам понравилось достигать результатов, мы поняли, в чем смысл госслужбы.
То же самое происходит в Украине. После второго Майдана впервые за два десятилетия на правительственные должности начали попадать новые лица. Макс Нефьодов стал заместителем министра и вместе со своей группой пробил новую систему госзакупок "Прозорро". Там еще не до конца все внедрено, там еще есть вопросы, но имя Нефьодова у всех на устах.
Кто-то пытается что-то сделать в управлении госпредприятиями, кто-то – в прокуратуре. В случае с госпредприятиями есть пусть и небольшой, но результат. Руководить "Укрзализныцей" и "Укрпочтой" назначили иностранцев, которые по определению не входят ни в какие кланы, и это пробил Абрамавичус со своей украинской командой. Им, конечно, будет трудно что-то сделать.
Мне, например, дали назначить 26 глав районных администраций. Дали назначить своих заместителей, дали назначить Марушевскую. Им трудно, но они не сдадутся.
У Сакварелидзе получилось поймать брильянтовых прокуроров, но реформу прокуратуры ему провести не дали, потому что система почувствовала угрозу.
Снимали его очень некрасиво. Он возбудил в Одессе дела на местных коррупционеров, в том числе на депутатов из фракции БПП, за присвоение государственного имущества. И эти депутаты вместе с одиозным Киваловым в открытом письме обвинили Сакварелидзе в том, что он ходит по дорогим ресторанам и ведет аморальный образ жизни. Типичный советский донос, естественно ничем не обоснованный. После чего его дважды вызывал президент и предлагал уйти в отставку. На что Давид сказал, что президент его назначал, пусть президент и снимает. На что президент отвечал, что конечно же не снимет. Последний такой разговор закончился в полночь. А на следующий день, в девять утра, объявили, что Сакварелидзе снят.
Или возьмите заместителя Марушевской, Семена Кривоноса. Он родом из Киева. Блестяще себя проявил в труднейших ситуациях. Он перекрыл потоки контрабанды, которая шла в том числе по указаниям из СБУ и генпрокуратуры. Он спокойно выиграл конкурс на главу Южного отделения НАБУ. Прокуратура сказала, что будет его кандидатуру блокировать. Так и сказали: "Будем блокировать по беспределу". И заблокировала. У системы сразу зажглись лампочки: угроза. В НАБУ Кривонос уже не попадет, но я уверен, что руки у него не опустятся.
Одному из глав администраций райсовет недавно выразил недоверие: он, мол, снял откуда-то какие-то портреты участников Второй мировой войны. Это чушь полнейшая! На самом деле он не дал старой команде нелегально торговать землей. Он начал землю описывать и вносить в реестр. В итоге они придрались, что в какой-то школе был ремонт и он снял портреты. И ему якобы из-за неуважения к ветеранам войны объявили недоверие! Но это формальная придирка: так действует мафия.
Борьба идет по всем направлениям. СБУ как-то арестовала заместителя главы районной администрации за то, что он взял 5000 долларов за продажу земли. Он кричит, что ему их подсунули. Не знаю… Могли подсунуть. СБУ говорит, что он взял деньги в пакете с яблоками. Как тут поймешь, где правда? Но я уволил и его, и его руководителя, а другим наказал, чтобы не брали никаких яблок и были осторожны.
Новые кадры убирают отовсюду, происходит откат. Но этот откат со временем породит цунами, которое разобьет все барьеры.
Я хорошо отношусь к Гройсману. Он лично порядочный человек и был просто отличным мэром Винницы. Проблема в том, что его правительство, во-первых, гораздо старше, чем прежнее, – сразу видно, что гораздо больше седины и лысин. Во-вторых, оно почти не владеет английским. Прежние министры почти все владели. Были большие проблемы с Яценюком, конечно, Гройсман лучше, но общий состав изменился к худшему.
В Украине сложная ситуация с бюджетом. Абсолютно все сломано. Англичане говорят "the government is broken", это выражение хорошо поясняет, что сейчас происходит. Правительство в стране сломанное, ничего не работает.
По всем видимым признакам в Украине начался кризис налоговых поступлений. Это мне напоминает последние годы правления Шеварднадзе. С точки зрения экономического роста ситуация в Грузии была гораздо лучше. Благодаря крупному международному проекту, строительству нефтепровода "Баку – Джейхан", в страну пришли большие инвестиции. Для маленькой страны это означало рост ВВП на 10–12 %. Вроде бы денег должно было становиться больше и они должны были распределяться в обществе. Но реальные доходы бюджета каждый год сокращались, его наполняли зачетами. Живые деньги оседали в чиновничьих карманах. Под конец в Грузии мы имели массовую невыплату пенсий и почти полное отсутствие зарплат в государственном секторе.
Сегодня в Украине уже почти не осталось денег на инфраструктуру, завтра их не будет на выплату пенсий, и мы опять попадаем в замкнутый круг. Один бизнес платит налоги, а другие – нет, и все зависят от политической крыши, которая все время меняется. Тот, кто не платит, не знает, что будет с ним завтра, поэтому никто не инвестирует. Нет предсказуемых правил игры. Вкладывать деньги извне, когда нельзя вывозить их обратно, никто не станет.
Работать чисто украинский бизнес сегодня не может, если и захочет, то не дадут. Это невыгодно чиновникам. Если ты придешь и скажешь налоговикам, что хочешь честно заплатить все налоги, на тебя посмотрят, как на личного врага. Потому, что у них зарплата 1500–2000 грн. Что за причуда – честно заплатить налоги? Что налоговик с этого будет иметь?
Поэтому и сложилась такая ситуация с "ореховой мафией". Что такое ореховая мафия? Бабушка продает орехи, но она не может продавать их на международном рынке, где на них растет спрос. Даже если она создаст кооператив, все равно она может продать орехи только компании, которая имеет лицензию на экспорт. Таких компаний не много, но даже не все они могут продавать по той простой причине, что должны получить сертификат происхождения. Такой сертификат на орехи легально получить практически невозможно. Когда люди не могут показать, откуда у них орехи, то становятся легкой добычей любых правоохранительных органов. Но даже если они очень постарались и получили сертификат, высокий чин СБУ может прислать циркуляр, где говорится, что эти орехи содержат какую-нибудь бактерию и это портит имидж украинской продукции. И выясняется, что экспортировать орехи можно только через такую-то винницкую фирму. Такие фирмы почему-то называются именами героев АТО или якобы оказывают помощь бойцам АТО. Поэтому и экспортируют. А если ты не хочешь так работать, к тебе приходят "ореховые белки" с бандитскими мордами, но с "посвидченнями" налоговиков. В Одессе они привозили с собой бывших беркутовцев, которые сейчас работают в охранных компаниях: очень дисциплинированные, накачанные, чуть туповатые, но сдержанные в вопросах и ответах, четко знают свое дело. С оружием. И отнимают орехи.
Такая же ситуация с виноделием. Чтобы иметь право производить вино, нужно для получения лицензии пройти 33 ступени, чтобы его легально продавать, нужно 500 000 гривен на лицензию. Поэтому большинство мелких производителей продают нелегально. Это значит, вместо нормального налога они должны платить дань местным налоговикам, чтобы те не отняли бизнес. Точно такая же ситуация с молокопродуктами. Я был в Кодыме, там местный бизнесмен создал успешное фермерское хозяйство. У него есть маленький сын Пантюша, поэтому его продукция называется "От Пантюши". Продается в тридцати одесских супермаркетах, йогурт – просто супер, я пробовал. Но это абсолютно нелегально, потому что ни один мелкий предприниматель не имеет права производить йогурт. Чтобы получить право его производить, нужно пройти абсолютно бешеные процедуры. Только большие заводы имеют возможность это делать. Вот так убивается инициатива среди людей, которые совершенно отчуждены от государства. Государство для них – это те, кто терроризирует их своими "посвидченнямы".
В Грузии мы сталкивались с похожими проблемами. И тогда Бендукидзе, которому я дал особые полномочия, начал вызывать к себе всех начальников министерств, чтобы те рассказали ему о своих функциях. И беспощадно эти функции резал. Ему устраивали истерики, доказывали, что сейчас все отравятся, что сейчас все сгорит. Были драки, доходило до нецензурной брани. Отнимая у чиновников право разрешать, Бендукидзе получал почти садистское удовлетворение.
Многие говорили, что это вызовет хаос, ведь Бендукидзе уничтожил 80 % разрешений, он упразднил целые агентства – Госстандарт, пожарный надзор, антимонопольную службу. В Украине почему-то считают, что антимонопольная служба поможет делу. Она не может работать по определению. Что она может – это зарабатывать деньги, когда чиновник определяет, кто монополист, а кто нет. Нет антимонопольной службы – нет монополистов. Надо все разрешить, и тогда все само собой получится.
Абромавичус начал ломать разрешительную систему, но у него не было политической "крыши". Он не политик, хорошо что хоть под конец сказал что-то о коррупции. Сказал – и ушел. Остальные даже сказать ничего не смогли.