А. Караулов: – Они уже озверевшие были?
Т. Иванова: – Они неуправляемы были, у них глаз нету! Может, они под чем-то были, может, их сознательно поили чем-то – то же самое, что было на Майдане в свое время, – может, им что-то в напитки подсыпали…
А. Караулов: – Трое погибло?
Т. Иванова: – Это за первые полчаса боев! В грудь были очень четкие попадания, в голову – булыжниками. У людей просто в состоянии конвульсии заворачивались языки внутрь. В прямом смысле вытягивали языки!
А. Караулов: – А полицейские?
Т. Иванова: – Они были! Но они просто стояли кордоном.
А. Караулов: – И не вмешивались?
Т. Иванова: – Нет. Абсолютно не вмешивались.
А. Караулов: – Можно представить себе любую страну миру, где массовые в разных городах избиения людей, и полицейские стоят, на все на это спокойно смотрят?
Т. Иванова: – Ну, лично я не видела.
А. Караулов: – И не один день!
Т. Иванова: – Мы предполагали, что придут и снесут лагерь. Но что будет все настолько… никто даже предположить не мог.
И. Марков: – До самого захода в Дом профсоюзов, вместе с теми людьми, которые погибли во время этого шествия, уже было 20 человек…
А. Караулов: – Их убивали битами?
И. Марков: – И из оружия, и битами… Всю информацию пытаются замалчивать сегодня. Мой товарищ, с которым я связывался по телефону еще до штурма Дома профсоюзов, посчитал – их свозили в одно место – уже было 20 человек убитых.
А. Караулов: – Кто был среди убитых?
И. Марков: – Там никто не разбирался – убивали всех подряд.
А. Караулов: – Детей не было?
И. Марков: – Дети и беременные были в Доме профсоюзов.
А. Караулов: – 20 человек убитых… Что было потом?
Т. Иванова: – Уже кто-то взломал дверь в Дом профсоюзов, я побежала на крыльцо. Прошло минут, наверное, 5–7, и они начали бежать со всех сторон, их было более 2000. Ну как бы было два варианта: или бежать им в руки, или прятаться в самом здании Дома профсоюзов. Внутри была страшная паника. Я предполагаю, что вместе с нашими активистами забежали и их активисты, потому что часть людей выкидывалась из верхних этажей сама, а со второго, с третьего этажа людей выкидывали. Выкидывали всех – за руки, за ноги…
А. Караулов: – Те люди, которые разбивали стекла своими телами, вылетая на улицу?
Т. Иванова: – Стекла и до этого уже были выбиты булыжниками, бутылками с коктейлями… Выкидывали женщин, выкидывали стариков…
А. Караулов: – Прямо из окон?
Т. Иванова: – Снизу толпа – на одного человека накидывалось то ли пять, то ли десять человек…
А. Караулов: – Внизу уже?
Т. Иванова: – Внизу с дубинами…
А. Караулов: – Нарасывались на тех, кто упал на асфальт?..
Т. Иванова: – Да… Добивали просто, добивали… Они кричали: "Слава Украине! Смерть сепаратистам!"
А. Караулов: – Добивая?
Т. Иванова: – Добивая, да… "Україна понад усе!" Медиков не подпускали. Медики старались нам помочь, спасибо им огромное, но их сильно избивали.
А. Караулов: – Врачей?
Т. Иванова: – А полиция стояла и не реагировала! Абсолютно, вот, как оловянный солдатик стоит… Люди умоляли о помощи, они просто не реагировали. У них приказ такой был.
Т. Саламахина: – Они не только кричали, эти бандеровцы, "Слава Украине!" Добивали и с трупами фотографировались… Я не могу…
А. Караулов: – Сколько же погибло, Танюш, людей на самом деле?
Т. Саламахина: – Там еще в подвале люди, трупы…
А. Караулов: – И сегодня?
Т. Саламахина: - Там есть коридор, в который уже двери зацементировали. Они скрывают даже сейчас правду!
Т. Иванова: – Из десяти пожарных машин приехало только две, с учетом того, что от места происшествия пожарная часть находится в семистах метрах. Поле перейти, и вот пожарная часть. То, как работали пожарники, нельзя назвать работой, потому что они работали настолько медленно, делали лишь видимость работы. Перед тем, как только началось, я побежала на крышу – как раз в тот момент сжигали лагерь, наш лагерь…
А. Караулов: – Палаточный? Куликова Поля?
Т. Иванова: – Они сжигали все, несмотря на то, что там были палатки с иконами, были молебные палатки – им было абсолютно все равно. Это озверелая толпа… Когда я уже увидела, что начинают метать в здание коктейли Молотова, что-то меня дернуло вниз, на нижние этажи. В коридоре стоял белого цвета дым, видимо, от светошумовой гранаты, но дым был с ядом, потому что на тот момент в коридоре от удушья лежало уже около пятнадцати мертвых человек.
А. Караулов: – Но такой газ в магазине купить невозможно, да?
Т. Иванова: – Конечно!
А. Караулов: – То есть вооружали газом, убивающим людей, специально?..
Т. Иванова: – Вооружали газом, вооружали оружием… Газ был настолько специфическим, он был настолько резким, вот сам запах, потому что когда я вдохнула, легкие сразу же сжались. Ни вдохнуть больше, ни выдохнуть. И я вижу, что и людям уже не помогу и что сама сейчас там лягу. Я просто на коленях спустилась, хоть где можно было вдохнуть возле окна. там междуэтажные окна… Между первым и вторым этажом нас было около 20 человек. Булыжники летали над головой с такой скоростью, и пули свистели…
А. Караулов: – То есть еще и стреляли по зданию?
Т. Иванова: – Лично я видела много мужчин в возрасте 40-50-60 лет, с хорошей военной подготовкой, они старались в кадр не попадать. Это были их командиры, именно они и были с автоматами, с оружием – они были вооружены. В самом здании Профсоюзов сгоревших было около 50 человек. Это не учитывая тех, которых добивали на улице…
А. Караулов: – Сколько же всего погибло?
Т. Иванова: – Около 130 человек. Около 50 числятся без вести пропавшими.
А. Караулов: – То есть тоже погибли…
Т. Иванова: – Людей раненых забирали из больниц – милиционеры увозили их в непонятном направлении, и до сих пор…
А. Караулов: – Ни где они, эти люди, ни куда их увезли…
Т. Иванова: – Никто не знает.
"Нужны пустые территории, люди не нужны"
После показа в эфире Пятого канала фильма "Обыкновенный фашизм" его русскую и английскую версии в интернете посмотрели на сегодня в общей сложности уже более миллиона человек, причем в Европе и Америке, понятно, английская версия вызывает наибольший интерес. В Москве в конференц-зале газеты "Аргументы и факты" состоялась презентация фильма для российских и западных журналистов и большая пресс-конференция. Приглашение посмотреть картину получили все западные журналисты, аккредитованные в Москве средства массовой информации, представленные в нашей столице. Однако пришли на премьеру только ребята из Associated Press, наши коллеги. Было огромное количество российских журналистов, телевизионных камер, а вот из иностранных коллег – только Associated Press. Но даже они там, на Западе, у себя на родине, не сказали об этом фильме ни единого слова. Но, по крайней мере, пришли в гости.
Я очень не люблю на самом деле никого ни о чем просить, но, так как речь идет не обо мне лично, то я обратился к Министру иностранных дел нашей страны Сергею Лаврову. Я просил у министра МИД (моих рычагов, естественно, недостаточно) сделать так, чтобы нашу работу обязательно увидели все послы стран мира, представленных в Организации Объединенных наций. Чтобы генсеку ООН Пан Ги Муну был передан (а это уже сделано) диск с записью этой картины. Я бы хотел знать, просто знать, их точку зрения, их мнение о том кошмаре, о том фашизме, который сейчас на Украине, благодаря позиции официального Киева, становится все сильнее.
Лавров сдержал слово. Я надеюсь, что в ООН состоится просмотр нашей работы, причем в самое ближайшее время. 19 июня 2014 года в Москве, в пресс-центре газеты "Аргументы и факты", я проинформировал своих коллег: "Я дозвонился до руководителя аппарата Президента Обамы и попросил его передать Президенту США мое личное письмо. Собственно, в письме два слова: я прошу Обаму посмотреть эту картину. Мне обещали, что диск передан. Сейчас мы переводим его на английский".
Перевод уже сделан, к нам на премьеру и пресс-конференцию в "Аргументы и факты" приехал лидер Донбасса, председатель Президиума Верховного Совета Донецкой Народной республики Денис Владимирович Пушилин. Я, естественно, тут же у него взял интервью о том, как Донбасс живет сегодня, о первых шагах самопровозглашенной народной республики.
Денис Пушилин, председатель президиума Верховного Совета Донецкой Народной Республики: – Первые шаги, конечно, направлены на то, чтобы закончить гражданскую войну. Как бы это тяжело ни было, но если мы взглянем на Российскую империю, а мы принадлежим к ней, и как бы нам ни навязывался Запад, как бы ни пытался он нас разделить, ничего у него не получилось.
А. Караулов: – То есть и ментально, и по крови вы себя чувствуете россиянами?
Д. Пушилин: – Да, конечно, абсолютно. Поэтому и такая поддержка идет, поэтому сейчас идут к нам добровольцы из России. Самое большое количество, конечно же, из России.
А. Караулов: – Ну да, их остановить невозможно.
Д. Пушилин: – Есть добровольцы даже из Европы. Как их можно остановить, как это можно запретить?