Да ты пойми, мы молоды и красивы. Нам надо жить. А нас заперли по клеткам. Я решила все-таки показывать себя этом сайте Как там его
Джорди, милая, но это же так пошло Зачем тебе это?
Мне нужны деньги, крошка. Уже сейчас нужны деньги. А я же не спать с ними всеми буду. Ну, точно не со всеми! Джордан пьяно хихикнула. К черту эти твои книжки и этого физика, будь он хоть самый гениальный из гениев.
Они поговорили еще пару минут. Дела в магазины отца Джордан пошли не очень, и он предупредил дочь, что той стоит сократить расходы. Поэтому она и решила побыстрее начать собственную карьеру. Любую.
Разочаровавшись в подруге, Саманта решила найти кого-нибудь в интернете, кто был заинтересован в таком-же подходе к обучению. Через несколько дней общения в куче чатов и форумов она все-таки сумела найти несколько групп людей с такой отчаянной жаждой знаний. Она нашла себе напарника для обоюдных, самостоятельно подготовленных по экономике лекций в лице испанца под ником "Сервантес". Имя его было естественно Мигель. Он хотел дополнительно развивать свой английский, и они договорились о ежедневных разговорах по Скайпу.
Пару недель они созванивались каждый вечер и почти два часа по очереди рассказывали друг другу ту или иную тему, которая давалась "лектору" с трудом. У Мигеля оказался очень приятный, по мнению Саманты, баритон, и на десятый день она уже с нетерпением ждала очередной "созвон".
к примеру, у Локка мы можем найти неотчуждаемые права права на свободный труд, на распоряжение частной собственностью
Сэм, мне кажется, что Локку не приходилось трудится по 12-14 часов, прервал её Мигель, что было нормой для людей низших сословий. Так что его представления о свободном труде вряд ли совпадали с подобным у простого работяги на мануфактуре
Но он обобщал идеи
Тогда давай попробуем зайти со стороны частных случаев. Возьмем, к примеру, детей-маугли, которые не воспитывались в человеческом обществе. Они лишены сознания в человеческом его понимании. Их не перевоспитать и у них нет шансов влиться в общество. О каких прирожденных правах на труд или собственность может идти речь, если все это возможно только если человек вырос в обществе и осознает все культурные ограничения этого общества?
Ты утрируешь. Таких случаев единицы!
Я лишь констатирую тот факт, что нет никаких прав от рождения, если нет общества, которое поддерживает в себе такие культурные и правовые ограничители Я в детстве зачитывался Хайнлайном, просто обожал его книжку "Гражданин Галактики". Она-то и толкнула меня пойти учиться на психолога. В ней мальчишка, рожденный в богатой семье, но ставший рабом еще младенцем, был прокручен, как в мясорубке в нескольких очень разных культурах. Больше всего мне стали интересны Свободные Торговцы люди, запертые в тесных космических кораблях, летающие по всем изведанным планетам и ведущие торговлю. У них была самая жестко табуированная и регламентированная культура, при этом они гордо именовали себя "свободными". Я нахожу в этом аналогию с мелкими буржуа.
Ты заговорил, как какой-то "левак".
Не буду врать. Да, я читал кое-что из Маркса и поэтому стараюсь изучить экономику и с другой стороны, за счет твоих лекций. Но суть не в этом. Конечно, мне нравятся идеи равенства и прогресса, к которым он подвел. Но у него возникает противоречие, на мой взгляд. Он все же подмечает, что именно мелкобуржуазные устремления приводят к воспроизводству капиталистических отношений. Но эти устремления являются неотъемлемой частью природы человека. Все, наверное, хотят ничего не делать, получать больше других и если появляется возможность, отдыхать как можно больше. И я сделал из этого два вывода. Современная культура полностью ориентирована на поддержку такого поведения, а если вдруг появится действительно социалистическое государство, я имею в виду страну с обобществленными средствами производства, то возникнет необходимость очень жестко контролировать людей на ключевых постах. Никто не застрахован от жадности и мещанства. Проблема добросовестного водителя. Если крутануть руль, то можно намеренно выбросить автомобиль в канаву. Я вижу несколько путей для решения этой проблемы: это изменение культуры с повышением уровня образованности и насаждение информационных систем, через которые можно контролировать администраторов-бюрократов, пока в них будет потребность.
Так ты еще и в компьютерах разбираешься?
Совершенно не разбираюсь. Это абсолютно не для меня. Но я бы хотел пообщаться с человеком, который может набросать математическую модель для решения подобных задач.
Разговор продолжался.
и когда я буду обменивать свое время, свой труд на деньги, я фактически буду простым пролетарием.
Ну какой ты пролетарий? Ты же будущий доктор. Психолог. Мигель, не путай меня. Ты будешь средним классом, ну или интеллигенцией, если тебе так удобнее. А все эти твои левацкие идеи пусты. Ведь "пролы" не могут управлять государством.
Если смотреть фактам в лицо, то могут. И управляли уже один раз. И Сэм, это оруэлловское "пролы" ты же понимаешь, что это жесткое оскорбление и попытка проявить превосходство псевдоинтеллектуалом, который так ничего и не понял или, может быть, даже писал по заказу?
Оруэлл писал на заказ? Ха-ха-ха "Левая" конспирология в действии.
Давай рассмотрим хотя бы "двухминутку ненависти". В ней описывается насаждение ненависти скорее по национальному или государственному признаку. А для интернационалиста нет разницы, какого цвета и на каком языке разговаривает такой же работяга. У рабочих интересы совпадают. Достойная жизнь и мир вот и все, что им нужно для счастья. Самая главная мысль в его книге "Пока они не научатся думать, они не восстанут. Но до тех пор, пока они не восстанут, они не научатся думать." Казалось бы, замкнутый круг, но история развития человека и состоит из таких циклов, прерываемых резкими переходами. Он как будто описывает зарождение разума у древнего человека. Пока первые люди не начали размышлять, как им выжить, они не могли стать разумными. Только размышления о происходящем, о своей возможности это изменить или использовать с пользой для себя сделало людей разумными.
Значит, ты утверждаешь, что книга не про социализм?
Да, естественно, это описан знакомый Оруэллу капитализм тех лет там, у вас, в Англии. Главный вопрос в том, куда уходит доход, полученный от затраченного труда. Если на нужды небольшой группки у власти, тогда мы не сможем называть это социализмом ни в коей мере. А вот если все идет на потребности общества образование, медицину, поднятие уровня жизни трудящихся, то можем.
И как ты будешь определять механизм распределения? Как?
Так я об этом и говорю добросовестность водителя. Каждый гражданин должен в достаточной мере разбираться и в политике, и в экономике, а главное принимать активное участие в контроле экономической деятельности. Современный прогресс позволяет начать решать эти вопросы, но это невыгодно тем, кто делает все, лишь бы получить очередной миллион прибыли. Деньги любят тишину.
Спор занял несколько часов. С одной стороны Саманта понимала, что влюбляется в этот баритон, а с другой ей было омерзительно почти все, что он говорил А Мигель в несколько ударов разбивал её доводы. Она даже не знала, что идею трудовой стоимости не Маркс придумал, а только развивал более ранние работы. Что пролетарий это не обязательно рабочий на заводе, а тот, кто не является владельцем средств производства. Все это стало для неё открытием. Она решила, что пусть сегодня он её "уделал", но через неделю или две она "побьет" его в споре. Она была в этом уверена. Достаточно читать в день на 2 часа больше. Благо такая возможность у нее сейчас есть.