А некоторым и снов таких не надо, достаточно спросить себя (не словами, а внутренним усилием): КТО хочет отличить сознание от личности? И сразу ясно: да оно само и хочет. Нет больше никого.
Я: Вот. Вот об этом, я думаю, мы и будем разговаривать.
Потому что у меня тоже есть вопрос.
Больше всего в Хаббе меня всегда интересовала разница между личностью и сознанием. Макс говорит, что личность подобна подходящей одежде, которую всегда можно снять и всегда надеть, если потребуется. То есть имеется «костюм» Макса. И «костюм» Шурфа. И ими можно поменяться. Что в них входит, в эти костюмы?
Понятно, что функциональность. Но насколько узкая?
Грубо говоря, сколько личностей нужно было бы для счастья тому же Шурфу?
С Максом все более-менее понятно, у него «рабочая» личность явно гибче, чем в среднем по палате. А вот у Шурфа нет. Чем это вызвано? Внутренний хаос-то у обоих на высоте.
М.Ф.:Что входит в костюмы хороший вопрос. В костюмы входит практически все.
В смысле, практически весь ИНСТРУМЕНТАРИЙ.
Грубо говоря, у одного была лопата, у другого бензопила. Они этими орудиями поменялись.
И да, сознание. Сознание одно на множество личностей. В какой они взаимосвязи?
Потому что получается-то, что они не совсем поменялись. А скорее оба получили и то, и другое, нет?
Есть сознание. То есть тот, с кем происходит все, что происходит. Тот, кто воспринимает и осознает.
У сознания есть работа. Эта работа жизнь. Работа выполняется при помощи различных инструментов. Набора инструментов, конечно же. Инструменты это как физические (химические, любые телесные) реакции на поступающую информацию, так и способы ее обработки. Вот этими наборами ребята и поменялись.
Грубо говоря, когда Макс прикидывал, кого тут можно трахнуть и съесть, одновременно страдая от сбоев чужого дыхания, это были позаимствованные телесные реакции. Когда хватался за тетрадку, чтобы упорядочить мысли методом записывания, это был позаимствованный способ обработки поступившей информации.
Личность совокупность инструментов, при помощи которых сознание проживает жизнь.
То есть приток нового опыта, который одновременно ощущается как свой?
То, что с ним «взаправду» происходило?
Все-таки не нового опыта, а, скорее, нового способа этот опыт обрабатывать.
Изменить личность равно изменить хотя бы часть инструментов из этого набора. Многие проделывают это много раз за жизнь, просто не так резко, без свечей, заклинаний и партнера по обмену.
Собственно, деградация алкоголика тоже смена личности.
И постепенное становление йога тоже она.
Человек, принимающий антидепрессанты, тоже изменяет личность.
Ничего сложного в этом вообще нет. Просто когда изменения постепенны, они незаметны. Их легче заметить со стороны: «стал совсем другим человеком», говорят и с одобрением, и с порицанием. И правду говорят.
То есть ребята получили не просто новый набор инструментов, но и прокачанный навык с ними обращаться.
Прокачанный навык обращаться это телесное как раз.
Последовательность реакций на собственные импульсивные сигналы, или как это назвать.
Входит в набор.
Вот. Как ты думаешь, насколько разумно в самом деле иметь несколько личностей? На разные «функции», если можно так сказать.
Ну, понимаешь, это звучит примерно, как «насколько разумно уметь летать?» Разумно! Но хрен получится. В смысле, мало у кого, очень не сразу, и совсем не с таким эффектом. Инертность одно из основных свойств этой реальности. В смысле, той, в которой размещаемся сейчас мы.
Именно инертность?
Тогда расскажи, в чем это выражается.
Ну как в чем. Все медленно и печально.
Здесь у нас очень медленно все. И очень, как говорили испорченные подростки в моем детстве, «на пол-шишечки».
И если мы сейчас говорим о смене личности, изменения не внезапны (за редким исключением случаев черепно-мозговых травм и прочих форс-мажоров).
Я сейчас живу в городе, который очень быстро реагирует на некоторые желания некоторых жителей. «Очень быстро» это «примерно через год». Вот ты приезжал к нам, рассказывал про пражских собак. Года за три-четыре у нас ситуация с собаками стала примерно как в Праге. Три-четыре года по меркам этой реальности очень быстро. Но если по уму, быстро это прямщас.
Именно инертность?
Тогда расскажи, в чем это выражается.
Ну как в чем. Все медленно и печально.
Здесь у нас очень медленно все. И очень, как говорили испорченные подростки в моем детстве, «на пол-шишечки».
И если мы сейчас говорим о смене личности, изменения не внезапны (за редким исключением случаев черепно-мозговых травм и прочих форс-мажоров).
Я сейчас живу в городе, который очень быстро реагирует на некоторые желания некоторых жителей. «Очень быстро» это «примерно через год». Вот ты приезжал к нам, рассказывал про пражских собак. Года за три-четыре у нас ситуация с собаками стала примерно как в Праге. Три-четыре года по меркам этой реальности очень быстро. Но если по уму, быстро это прямщас.
Но это действительно очень быстро.
Это очень быстро, если ничего слаще морковки не жрать. Извини за откровенность.
«Быстро» это быстро. Максимум за полчаса.