Максим: Сталина уже давно нет, а груз большевистского прошлого всё еще давит. Существуют ли механизмы передачи травмы от поколения к поколению?
Доктор Кукк: Конечно же существуют механизмы передачи травмы память поколений. На примере моей семьи. Мой дедушка попал под репрессии еще в 1936 году, он был отправлен в лагеря на Алтае, там и погиб, но в семье не было ненависти и вражды к русскому народу, все понимали, что это тоталитарный режим. Иосиф Виссарионович натворил очень много зла. С одной стороны, как организатор он был хороший, а с другой стороны, много натворил вопиющего беззакония, сколько людей было погублено, сколько людей репрессированных
Максим: Может быть, травма, а вместе с ней и «болевое тело», передается с помощью системы образования?
Доктор Кукк: Да, история подается в школах как-то однобоко. Точно так же передается, безусловно, через культуру, навязываются какие-то идеи, а больше через семью кто-то пострадал из дедушек, бабушек, прадедушек и прабабушек, попали в жернова репрессий. В жерновах истории эстонский народ был зажат с той и с другой стороны. Можно примеры привести человечности, героизма и примеры лицемерия и лжи, искаженной подачи информации. Механизмы такие существуют через семейную связь поколений. А на уровне государства создание искусственного национализма. Это и есть механизм передачи травмы.
Максим: Как убрать механизм передачи травмы, чтобы он не мешал обществу развиваться?
Доктор Кукк: Здоровая нация нация свободных людей, умеющих любить себя и других. А если люди не чувствуют себя любящими, они носят «комплекс жертвы». Это комплекс можно носить бесконечно. Конечно, надо изучать архивы, надо изучать историю, надо изучать то, что было на самом деле. Легче всего обвинять, а лучше, в общем плане, в виде обобщения, видеть только хорошее. Оттенков плохого было очень много. Жизнь сложна и она проявляла себя в разных гранях плохого и хорошего, но это все прошло. Надо идеологию так направлять, чтобы народы шли навстречу друг к другу. Не бывает плохих или хороших народов. Есть представители у каждого народа, кем можно гордиться, а есть такие «герои», которых лучше предать забвению.
Максим: Существуют просто объективные социологические законы, законы социального развития, ход истории. С этим ничего не поделаешь. Есть такое понятие злокачественный нарциссизм, когда человек живет в окружении тоталитарных объектов и такой объект не допускает какого-либо неконтролируемого пространства, особенно психологического. Он убивает спонтанность и творчество, и не даёт узнать правду. Вместо этого он несет статичную идеологию, в которой вся правда уже открыта и ему не нравятся различия, он пытается установить единообразие. Присутствует ли у эстонской нации злокачественный нарциссизм?
Доктор Кукк: Соглашусь! Проявляется это, как ограничения, навязывание жестких рамок, что мешает спонтанности, творчеству. Да, в действительности всё так и есть.
Максим: Очень мало творчества на улицах, всё такое однообразное, нет буйства фантазии, проявления художественного воображения. Нет даже попыток что-то поменять, разукрасить, сделать привычное более интересным. Такое самолюбование в сдержанности и примитивности только утрирует все болезни в обществе, создает условия для большего накопления «болевого тела», неудовлетворенности, накопления груза вражды.
Доктор Кукк: Мнение многих людей не учитывается. По большому счету, они и боятся высказываться. Это неправильно, это накопление негатива.
Максим: И если тут вспомнить об интеграции, которая проводилась в таком психологическом климате, с такими психологическими проблемами. Это вымещение своей злости, своих отрицательных чувств на других?
Доктор Кукк: Но это не главная черта эстонского народа. Он, на самом деле, будет более богатым в плане обмена культурами, если сохранит культуру каждого народа, живущего здесь. Каждая культура обогатится, и новые идеи появятся и в творчестве, и в самовыражении. Мир культуры становится богаче и делает общество богаче.
Максим: Можно ли говорить о том, что какие-то личностные расстройства отдельных людей отражаются на целой нации? Как и в случае с отдельным индивидом, так и в случае с нацией, это мешает самовыражению и успеху. Благодаря этим расстройствам, нация, в принципе, воспринимает внешние объекты, как всемогущие и жестокие. Таким образом, подавляется творчество, выражение себя.