– Чувство неадекватности своего внутреннего мира, субъективной реальности и объективной. Вот когда это непопадание, несовпадение.
И.Н. – Ну что это вот? Знаком того, что это бессмысленно, что является? Переживание чего? Рассогласованности между собой и реальностью?
– Да, вот что-то такое.
И.Н. – Хорошо.
– Для меня состояние бессмысленности – состояние отсутствия ожидания, т.е., если я не переживаю ожидание…
И.Н. – Ожидание чего?
– Вообще.
И.Н. – Хорошо.
– Ну, наверное, два основных признака: незаполненности, то, что здесь говорили, и ощущение бесперспективности.
– Я воспринимаю бессмысленность как торбу, которая не заполняется, не способна заполниться своим содержанием.
И.Н. – Ну, а как требование?
– Не состыкуешься просто.
И.Н. – Т.е. действие, в котором ты не обнаруживаешь себя.
– Да.
И.Н. – Понятно.
– Ну, у меня так же, если я не заполняюсь своим переживанием, то это бессмысленно.
И.Н. – Да.
– Бессмысленно тогда, когда вообще чувствуешь такое напряжение, когда смысл, который ты вкладываешь в это… Ну, не знаю. Это такое напряжение, когда смысл, который ты наполняешь..
И.Н. – Т.е. когда нет переживания реальности. Да?
– Ну, это отсутствие интеграции между переживанием и знанием. Когда есть смысл, это как некое третье, которое рождается из соединения знания с переживанием. Вот когда не происходит этой интеграции…
И.Н. – В принципе, когда знание не порождает переживание, так получается? Или когда переживание не порождает знание?
– Когда нет одновременности знания и переживания.
И.Н. – Хорошо.
– У меня что-то с устремленностью связано, так как теперь можно сказать, что мое состояние измененное, так. Просто человек, который учится, – это уже измененное состояние. Но мне кажется, что и в этом и в другом случае все связано с устремленностью.
И.Н. – Я задал конкретный вопрос: по какому признаку вы обнаруживаете бессмысленность?
– Когда нет устремленности.
И.Н. – Когда ты теряешь цель и направление движения?
– Да, так получается.
– У меня приблизительно так же, только я это называю творчеством; когда это все по кругу – ничего не происходит, а когда есть творческое отношение к тому, что происходит – тогда со смыслом.
И.Н. – Как видите, это очень сложно. Человек по несколько раз в день произносит: "Это бессмыслица, а в этом я вижу смысл", но способ определения этого скрывается от него самого. Спросите человека без ментального напряжения о чем-либо: это имеет или не имеет смысл? Он мгновенно ответит – имеет или нет, с его точки зрения. Мгновенно! Что помогло сделать это мгновенно? Ему не надо для этого думать. Он не задает вопрос. Его спрашивают: "Вот это имеет смысл или не имеет?" Он говорит: "Да" или "Нет". Практически мгновенно. Откуда в нем это мгновенно возникшее знание? Чем он для себя определяет отсутствие или присутствие смысла… мгновенно? Нам кажется, что все, что определяется мгновенно, что рождает мгновенный ответ, наиболее вероятно связано с ценностной структурой, с иерархией ценностей. Значит, мы можем предположить, что смыслопорождающая функция имеет какую-то интимную связь с ценностной структурой человека, что между ценностью и смыслом существуют некие взаимоотношения.
Теперь попробуем рассмотреть эти взаимоотношения подробнее. Может ли быть неценным то, что имеет смысл? Очевидно, не может. Смысл есть то, что в определенном аспекте ценно. Может ли иметь ценность бессмысленность? Может. В определенной ситуации бессмысленность может представлять определенную ценность. Вы сумели зафиксировать пока один момент: смыслопорождающая функция связана со структурой ценностей или с ценностной структурой личности.