В: Почему в мире происходят все эти ужасные вещи?
Уэйн: Когда вы спрашиваете, почему вещи такие, какие они есть, вы подразумеваете, что они могут быть другими или что Источник принял некое решение, чтобы вещи были именно такими. Чтобы получить ответы на эти "почему?", вам придется или отправиться напрямую к Источнику, или задать их монаху, раввину или имаму. Они детально расскажут вам, почему вещи таковы, каковы они есть. У них есть священные книги, содержащие такую информацию. И они зачитают ее вам: "На странице тридцать четыре нашей священной книги говорится: вот почему". Единственная проблема в том, что у них у всех разные книги и между ними нет никакого согласия. И все они претендуют на передачу "Истины".
Это Живое Учение здесь не для того, чтобы дать вам еще один ответ с претензией на "Истину", а для того, чтобы указать на То-Что-Есть, и, возможно, в постижении Того-Что-Есть Истина в ее совершенном присутствии/ отсутствии будет понята.
Гуру и ученик
В: Кто-то говорил, что гуру показывает нам отражение нашей собственной истинной природы.
Уэйн: В моей интерпретации это может означать, что когда есть резонанс между гуру и учеником – двумя объектами, – ученик может испытать отблеск Гуру (Источника). Возникает переживание Присутствия, которое есть наша истинная природа. Оно становится доступным восприятию благодаря резонансу.
В: Но, говорят, это похоже на узнавание. Уэйн: Да, и радость этого – в переживании. Вся его сила – в резонансной связи с тем другим объектом, который мы называем гуру-объект – будь то гора, человек или что бы то ни было еще.
В: Это переживание, а не объект. Оно даже не длится во времени.
Уэйн: Я говорю о том, что это резонанс между двумя объектами (я сейчас говорю о структуре этого). Есть два объекта – гуру и ученик – и по какой-то космической причине между ними возникает резонанс. Для ученика, когда резонанс присутствует, переживание Гуру (Источника) возникает из этого резонанса. Без резонанса было бы просто два объекта.
Множество людей проходят мимо Аруначалы и не чувствуют никакого резонанса. Но для Раманы Ма-харши присутствовал резонанс с горой, поэтому для него эта гора была гуру. Многие ездили к Рамешу и не чувствовали никакого резонанса. Для них он был просто еще одним приятным индусом. Но для меня Рамеш – гуру, потому что между нами присутствует резонанс.
В: Это милость? Уэйн: Мы называем это милостью, потому что получаем приятные ощущения. Оно приносит такое невероятно прекрасное чувство. В зависимости от природы ученика оно часто сопровождается раскрытием сердца и чувством благодарности к объекту, который мы называем гуру, потому что это единственная существенная вещь, к которой ученик может приложить свою благодарность. Гуру как Абсолют не имеет ни формы, ни вещественности, поэтому благодарить некого и не за что. Гуру как объект становится той точкой, на которую направлена благодарность, потому что это то, что можно почувствовать. Но человеческий гуру-объект, если он мудрец, знает, что он не создает резонанс.
В: Гуру тоже испытывает резонанс?
Уэйн: Не напрямую. Он наблюдает переживания ученика, и видеть это – чудесно. Можно испытывать глубокие чувства, видя, как распустился прекрасный цветок. То же чувство мудрец испытывает, когда видит, что в ученике случился резонанс. Но вы не будете чувствовать гордость за распускание цветка. Не возникнет личного чувства, что вы являетесь его источником, ведь это произошло само собой, случайно. И в этом случае это прекрасно, резонанс в ученике великолепен.
Но отношения гуру и ученика не всегда прекрасны. Они могут стать отвратительными, если в гуру все еще присутствует ложное чувство авторства. Гуру видит, что ученик смотрит на него и видит Бога, переживает Тотальность. И если у гуру еще осталось ложное чувство авторства, он говорит: "Она смотрит на меня и видит Бога – следовательно, я Бог". Это то самое подтверждение, которого всегда ищет ложное чувство авторства. Когда такое происходит, возникает мания величия, и в отдельных случаях результат трагичен.
В: Необходим ли резонанс с другим объектом или между двумя объектами, чтобы ученик стал Просветленным? Уэйн: Нет, он не имеет никакого отношения к Просветлению. Он связан с переживанием Гуру, а это не Просветление. Просветление не относится к переживанию, оно не относительно. Просветление Тотально.
Чьи учения? Чей выбор?
В: Некоторые учителя говорят: "Будь осознан, наблюдай свои мысли, наблюдай свое дыхание". Полезны ли эти практики в свете Живого Учения?
Уэйн: Я бы сказал, что если вы изучите все мировые учения, вы можете составить список рекомендаций по поводу чего угодно. Будут ли они полезны или нет, можно с уверенностью сказать лишь впоследствии. Когда кто-то говорит вам: "Это мне помогло", – вы можете попробовать это и обнаружить, что вам это не помогло нисколько. Или, возможно, вам это будет полезно, и вы посоветуете кому-то еще, а ему или ей это не поможет никак. Нет способа предсказать практически, будет ли вам полезно конкретное учение или нет.
В: И что тогда делать? Уэйн: Делайте все, что вам нравится. Делайте то, что считаете лучшим в данный момент. По мере углубления понимания вы начнете видеть, что вы делаете то, к чему вас ведет Источник.
В: Я обсуждал некоторые концепции с одним веданта -свами и он мне сказал следующее: "Концепция не-авторства и приятия очень хороша, но эффективна только для опытных ищущих, которые уже очистили ум медитацией, джапой и т. д. А для грубой личности концепция не-авторства может немного снизить чувство вины и принести некоторый покой, но неконтролируемое возбуждение ума по-прежнему будет мучить вас". Вы не могли бы что-то сказать об этом?
Уэйн: Концепции неделания и приятия не относятся к медитации, джапе, йоге и тому подобному. Это указатели, а не техники, и эти указатели могут оказаться полезными для одних и бесполезными для других. Можно составить иерархию ищущих и сказать, что некоторые указатели действуют только для ищущих высшего ранга, а другие вещи полезны ищущим низшего уровня, но кто будет решать это? Вероятно, всякие свами.
Очевидно, что разных людей притягивают разные учения. Я даже могу сказать, что этот свами в целом прав, поскольку это Живое Учение обычно привлекает тех, кто уже прошел через различные попытки, практиковал различные медитации, совершал джапу и пытался сделать то, что предписывали различные учения. После всех этих практик некоторые начинают интересоваться этим учением.
В: Вы согласны с учителем, который недавно говорил, что "большинство современных учений адвайты двойственны и укоренены в глубоком неведении"?
Уэйн: Думаю, многие учителя чувствуют, что учения других укоренены в глубоком неведении, [смех] В духовных учениях часто наблюдается серьезный недостаток скромности, то есть они претендуют на звание Истины и считают другие учения невежественными.
В абсолютном смысле я не считаю никакое учение неоспоримой Истиной. Все они условны, все они указатели – даже мое! Не нужно быть гением, чтобы понять, что, сравнивая одну не-истину с другой не-истиной, можно получить только различные степени не-истины!
Все учения двойственны. Они и должны такими быть. Как только вы открываете рот, это уже двойственно. Нет недвойственных учений, за исключением Безмолвия. Я не имею в виду безмолвие, которое есть отсутствие речи, я имею в виду истинное Безмолвие.
Кто задает вопросы?
В: Так зачем задавать вопросы?
Уэйн: Вопросы или приходят или не приходят. Я не говорю, что вы должны пойти и поискать их. Обычно у тех, кто сюда приходит, есть вопросы – независимо от того, могут они их сформулировать или нет. Обычно у них есть один фундаментальный остающийся без ответа вопрос о природе Того-Что-Есть.
В: Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж оба подчеркивали, что самоисследование должно сопровождаться постоянной глубокой искренней устремленностью в задавании этого вопроса. Это ведущий принцип, да?
Уэйн: В некоторых случаях это может стать очень мощным ведущим принципом. В других случаях люди могут очень быстро потерять его из виду. Заметьте, они не говорили, где взять эту искреннюю устремленность. Они говорили, что она должна у вас быть, но не говорили, где ее взять. Вы заметили?
И они оба говорили, что Сознание делает все. Сознание делает все. Они оба категорично заявляли, что Сознание делает все. Так что да, у вас должна быть искренняя устремленность, но получите вы ее или нет, никак от вас не зависит.
В: Значит, важно само исследование?
Уэйн: Абсолютно. Но даже когда вам приходит ответ и вы говорите: "Ага, я ведь действительно не автор своих действий, мое исследование открыло мне, что я не существую", – Живое Учение говорит, что это знание, которое у вас теперь есть, ограниченно, поскольку оценено как знание. Оно было содрано с Понимания и стало отображением. Как отображение это – препятствие, поскольку, когда вы что-то узнаете, исследование прекращается. Такое знание – утешительный приз для побежденного, который уполномочивает вас давать сатсанги, писать заумные комментарии и разглагольствовать в форумах о том, что истинно.