- Во время европейских выборов я четко обозначила позицию. Моя цель - полное преобразование Европы, а, следовательно - демонтаж Евросоюза. Самый главный вопрос заключается в том, можно ли улучшить Европейский союз, можно ли его усовершенствовать. Я в это не верю. Мне кажется, что он подобен Советскому Союзу, если угодно. Безусловно, можно сохранить Евросоюз, если он вернет государствам суверенитет, позволит восстановить внутренние границы, откажется от евро. Хорошо, но это уже не будет Евросоюзом. Это все равно, как если бы в Советском Союзе были разрешены право на частную собственность, свобода создания политических партий. Это все было бы очень хорошо, но это уже не был бы Советский Союз. И в нашем случае примерно то же самое. Поэтому я считаю, что необходимо демонтировать эту структуру и построить Европу наций, о которой мы говорили.
Я против единой валюты. В первую очередь не считаю, что она надежна. Поскольку она таковой не является, мы все время занимаемся тем, что спасаем ее. Мы все время латаем ее, и с каждым разом это становится все дороже и дороже. Счет идет на десятки миллиардов евро. Франция уже взяла в долг 70 млрд евро - только чтобы спасти евро. И это все отнюдь не надежно. Это ужасное бремя для нашей экономики, для экспорта, для трудоустройства.
Я считаю, что нужно отказаться от этой валюты. Можно сохранить ее как некую общую валюту, но не как единую. И здесь мы тоже будем убеждать. И французские избиратели, и экономические круги Франции начали менять свое мнение по вопросу евро. Но мы должны убедить еще и наших соседей. И там тоже есть сдвиги в положительную сторону. Уже сейчас есть движение в Германии, Италии, завтра этого же можно ожидать в Испании и Португалии. Я в этом убеждена.
- На какой электорат вы рассчитываете опираться в дальнейшем?
- Мы заняли первое место среди молодежи до 35 лет, являемся лидером по голосам среди рабочих, среди служащих. На выборах в Европарламент мы заняли первые места в 24 400 коммунах Франции из 36-и тысяч. Из 100 департаментов победу мы одержали в 71. Так что на сегодня мы создали такую электоральную базу, которая позволяет нам серьезно рассчитывать на успех. Победа не упадет с неба, ее нужно созидать, постоянно работать, она требует организованности и педагогичности. Нужно постоянно идти навстречу избирателю и излагать нашу программу.
Я хочу улучшить уже достигнутые результаты. Даже премьер-министр Франции считает, что я могу оказаться во втором туре выборов. Наверняка будет кандидат от Союза в поддержку народного движения (СПНД, правоцентристская партия, которую возглавлял экс-президент Николя Саркози. - ИТАР-ТАСС). И, вероятно, кандидат от Соцпартии.
Если говорить о СПНД, я всегда полагала, что их ожидает расслоение. Это, в сущности, не политическая партия, а собрание людей, которые защищают собственные интересы. Клей же, соединяющий их в одно целое, состоит из сахара: достаточно одного ливня, и весь клей смоет. Таким образом, все это собрание может распасться, и все будет зависеть от руководства - если во главе партии встанет центрист, целая часть СПНД может разом перейти в Национальный фронт.
Вопрос, в общем, состоит в том, кто исчезнет раньше - СПНД или социалисты. Однако мы очень скоро вернемся к подобной биполяризации политического пространства, поскольку это диктует устройство Пятой республики. И в этой двухполярной конфигурации будут Национальный фронт и некая другая партия. Какая именно выживет - СПНД или ПС - в этом состоит главный вопрос. Кто из них выживет - покажут ближайшие три года.
Франция должна поступать, как Россия
(интервью Жан-Мари Ле Пена, отца Марин Ле Пен, телеканалу Россия-24, 28 октября 2014 г.)
Анна Балдина, корреспондент (далее А.Б.): Господин Ле Пен, добрый день. Хотела бы вначале обсудить ситуацию на Украине. Россию крайне беспокоит подъем националистических движений в этой стране. Насколько мне известно, французский Национальный фронт пытался установить контакт с этими движениями, чтобы их успокоить, призвать к диалогу.
Жан-Мари Ле Пен, депутат Европарламента, основатель Национального фронта (далее Ж.-М. Л.П.): Нет, это не так. Мы поддерживали отношения с этим движением 10 лет тому назад. Сейчас же контактов у нас с ними нет. Мы тоже крайне обеспокоены ситуацией на Украине и напряжением в отношениях, которые установились с одной стороны между Украиной и Россией, а с другой стороны Украиной, Россией и Евросоюзом. Мы от всего сердца желаем того, чтобы был найден мирный путь решения конфликта. Этот конфликт нам представляется достаточно естественным, потому что речь идет о, своего рода, споре внутри семьи, возникший между Россией и Украиной. Обе страны тесно связаны общей историей, религией, культурой. И именно поэтому мирное решение конфликта обязательно должно быть найдено. Я думаю, что иностранное вмешательство никакой пользы принести здесь не может. Мы слышали про провокации. Кстати, я хотел бы прямо сказать нашим украинским друзьям, что им не стоило бы доверять обещаниям Евросоюза. Он не в состоянии их выполнить. Украинцам придется справляться самим, и по возможности им нужно это делать, договариваясь с Россией.
А.Б.: Какие последствия, по вашему мнению, этот кризис будет иметь для Евросоюза?
Ж.-М. Л.П.: Во-первых, я считаю, что политика санкций в отношении России является ошибкой. Евросоюз послушно идет в фарватере политики США, которые выступают в качестве дирижера. В результате французские сельхоз производители уже ощутили на себе последствия российского эмбарго на импорт продовольствия, которое нанесла по ним тяжелый удар. Считаю, что такая ситуация ненормальна. И нам всем нужно, чтобы эта кризисная ситуация, была разрешена как можно быстрее.
А.Б.: Как долго по вашей оценке продлятся санкции, объявленные Францией и в целом Евросоюзом в отношении России?
Ж.-М. Л.П.: Нам бы хотелось, чтобы они были отменены как можно скорее. Похоже, что недавнее решение Президента Путина о том, чтобы отвести на несколько километров от российско-украинской границы бронетанковые части, было воспринято в Европе как положительный знак, что в свою очередь, может привести к отмене санкций.
А.Б.: Хочу вам задать и другой вопрос, о борьбе с исламистами. Франция поддержала американские бомбардировки в Ираке. Считаете ли вы это правильным решением?
Ж.-М. Л.П.: Знаете, тяжело критиковать свою страну, особенно когда находишься за границей. Но ведь именно действия западных государств привели к ситуации полного хаоса на Ближнем и Среднем Востоке после свержения Саддама Хусейна и Каддафи. К большому сожалению, Франция сыграла в этом определенную роль, и этим воспользовались исламисты. В результате мы получили так называемые игил, исламскую армию. И мы вынуждены были поменять роли. Столько лет Запад пытался свергнуть режим Асада в Сирии, а теперь приходится признать, что именно Асад сдерживает продвижение исламистов в регионе. Угроза исламизма огромна, потому что он сочетается с безудержным демографическим ростом и с риском того, что Европу захлестнет волна массовой иммиграции, продолжающаяся уже 40 лет. За эти последние 40 лет во Францию въехало от пятнадцати до двадцати миллионов иммигрантов. Если мы придем к власти, как мы надеемся, в 2017-ом году, то мы, конечно, покончим с этой политикой.
А.Б.: Поговорим о политической ситуации во Франции. Число сторонников вашей партии Национальный фронт постоянно растет. Вы показали очень хорошие результаты на недавних выборах в Европарламент, опередили остальные партии во Франции. Чем вы можете объяснить такой успех?
Ж.-М. Л.П.: Да, мы получили 24 депутатских места, и действительно мы намного опередили партию господина Саркози и партию господина Оллланда. Я считаю, что тому есть две причины. Во-первых, все последние годы наша партия динамично развивалась. Только за последние 4 года количество наших членов выросло в 3 раза. Вторая причина - крах политических партий, находящихся у власти. Это касается и левой соц. партии, и правого Союза за народное движение, возглавляемое господином Саркози. Обе партии переживают жесточайший внутренний кризис. Именно поэтому я совершенно искренне полагаю, что Национальный фронт добьется еще больших успехов на последующих выборах всех уровней. А в 2017 году Марин Ле Пен будет избрана Президентом Французской Республики.
А.Б.: Да, действительно, опросы общественного мнения показывают, что ваша дочь может победить на президентских выборах 2017-го года. А кто, по вашему мнению, может стать ее главным соперником? Возможно Господин Саркози?
Ж.-М. Л.П.: Пока я этого не знаю. Есть три или четыре кандидата, которые могут быть выдвинуты партией Саркози на президентских выборах. Про социалистов вообще ничего не могу сказать. Главное, мы будем участвовать в этих выборах, и готовы бороться с любыми соперниками.
А.Б.: И все же, кого вы считаете настоящим соперником?
Ж.-М. Л.П.: Настоящим соперником, мог бы быть кандидат от левых, потому что в этом случае предвыборная борьба стала бы более понятной избирателю. Но на самом деле, это не имеет абсолютно никакого значения. На протяжении последних сорока лет правые партии проводят ту же самую политику, что и левые, и наоборот.
А.Б.: Что вы можете сказать о возвращении господина Саркози в большую политику?
Ж.-М. Л.П.: Считаю это ошибкой с его стороны, возможно, он движим иллюзиями. За этим человеком тянется большой шлейф скандалов, в том числе и о финансовых махинациях. Ему придется держать ответ по этим делам. Так, что сильно удивлюсь, если он станет серьезным соперником на президентских выборах.
А.Б.: Что вы можете сказать о предстоящей реформе вашей партии?