Ю.Л.: Вы сказали, что во Франции не очень знают о сути кризиса, о том, что там происходило и происходит. Но вот вчера или позавчера на одном из самых авторитетных немецких каналов появилась информация расследования относительно роли снайперов, которые в Киеве убивали и митингующих, и милицию. Вот подобные вещи обсуждаются ли во Франции? И стоит ли вообще вопрос об этом? О том, чтобы определить, наконец, кто был виноват по-настоящему в эскалации этого конфликта?
М.Л.П.: Во Франции видят предысторию этого события в Ливии, Ираке, Сирии. Это так называемая голливудская картинка, когда одни выступают за права человека, а другие - злые герои. Также обстоит и на Украине. У нас не упоминали в СМИ относительно роли снайперов и их целей, хотя в интернете был опубликован разговор об этом госпожи Катрин Эштон с эстонским дипломатом, где было сказать, что снайперы не являются сторонниками Януковича. Думаю, что необходимо начать международное независимое расследование этих событий, потому что история со снайперами и явилась причиной того, что народные волнения переросли настоящую революцию.
Ю.Л.: Журналисты писали, что Марин Ле Пен полагает, что вина за кризис на Украине лежит во многом на Евросоюзе. Это правильная трактовка? Если это так, то почему?
М.Л.П.: Да, я считаю, что Евросоюз несет ответственность за конфликт, потому что у него был явный интерес организовать и поддержать народный бунт среди тех, кто хочет вступить в ЕС. В результате Евросоюз потерял лицо и в политическом, и в экономическом плане, потому что проявил себя анти демократично. Пробудил надежды, хотя знал, что не сдержит своих обещаний. Ведь расширение сейчас невозможно для Украины, где средняя зарплата 400 евро в месяц. Это бы очень сильно обострило конкуренцию на рынке работы в ЕС. Не нужно обещать того, чего не можешь выполнить.
Ю.Л.: Я думаю, что это интервью будут слышать, в том числе и граждане Украины, жители Украины. Вот вы могли бы объяснить им, и нам журналистам, соответственно, почему многие французы и многие немцы, как мы слышали, против того, чтобы Украина вступала в Евросоюз? Как это может помешать французам и немцам, обычным людям?
М.Л.П.: Евросоюз уже достаточно расширился. Приняли Румынию, Болгарию, Хорватию. Это здорово отягощает Европейский Союз. Мы не отвергаем Украину как нацию, как страну. Мы и Македонии, и Албании говорим, что сейчас любое расширение невозможно. Часть Украины смотрит на запад, часть смотрит на восток. Они все имеют на это право. Надо сохранить страну. Думаю это возможно через федерализацию. Дать автономию регионам, сохранить их самобытность и суверенность. Сейчас нужно в первую очередь понизить уровень экстремизма на Украине. Не давать власти экстремистам, иначе просто невозможно урегулировать ситуацию.
Ю.Л.: Относительно референдума в Крыму. В Париже есть достаточно много мест, которые связаны с Крымом. Это Севастопольский бульвар, мост Альма, авеню Малахов. И, в общем, есть ощущение, что в сознании французов Крым исторически очень связан с Россией, с русскими. Там живет очень много русских, собственно говоря. Почему тогда в Европе и во Франции может быть, относительно крымского референдума, выбора крымского народа, достаточно много скепсиса?
М.Л.П.: Нужно просто быть последовательным. Мы же признаем, что киевское правительство революционное, что не существует сейчас у них конституционного суда. А значит, нет и Конституции. На западе есть непонимание того, что если нет Конституции, то референдум правомерен. А если же правительство Януковича по-прежнему является правительством, то тогда оно должно действовать, а не то, что сейчас руководит. И тогда референдум неправомерен. Что касается исторических причин, то здесь тоже понятны результаты референдума, и выбор в пользу России.
Ю.Л.: Сейчас много говорят про экономические санкции в отношении России из украинского кризиса. Как вы думаете, насколько продуктивна такого рода политика? Насколько сильно это может повлиять как на экономику России, так и на экономику Европы?
М.Л.П.: Санкции являются контр продуктивными. Это неэффективные меры. Если хочешь найти решение, то не нужно начинать с угроз. Для Франции это плохо, потому что у нас большой уровень безработицы. Мы просто еще больше пострадаем. Я думаю, что Евросоюз будет большей жертвой, чем Россия, если мы будем накладывать санкции.
Украине необходима федерализация и широкая автономия
(интервью Марин Ле Пен телеканалу Россия-24, 13 апреля 2014 г.)
Анна Балдина, корреспондент (далее А.Б.): В Москву Марин Ле Пен приезжает во второй раз. Со времени ее первого визита прошел почти год. За этот год ее партия Национальный фронт набрала во Франции вес. Председатель Госдумы Сергей Нарышкин поздравил Марин Ле Пен с этим политическим прорывом. Вот его слова: "У нас есть все основания говорить о таком поворотном моменте в политической истории Франции, когда в такое традиционное соперничество правоцентристов и социалистов уже на полном основании вмешалась такая солидная третья сила, как политическая партия Национальный фронт. Мы благодарны вам за вашу взвешенную позицию, основанную на таком внимательном анализе фактов, позицию по поводу событий, которые происходят на Украине, по тому глубокому политическому кризису, который по-настоящему раздирают сейчас эту страну".
Главной темой переговоров стал украинский кризис. Марин Ле Пен поддержала позицию российских властей. Заявила о необходимости федеративного устройства Украины, широкой автономии регионов, учитывая, что восток страны тяготеет к России, а запад - к Евросоюзу.
Марин Ле Пен, Президент партии Национальный фронт (далее М.Л.П.): Идея о федерализме, которой мы придерживаемся, дала бы возможность различным регионам получить большую автономию, и самим в большей степени определять судьбу. Но для того, чтобы это произошло всем заинтересованным сторонам нужно способствовать этому, чтобы не допустить влияния экстремистов, которые могли бы своими усилиями провалить итоги этих переговоров.
А.Б.: На пресс-конференции по итогам переговоров, Марин Ле Пен осудила политику санкций со стороны Запада. И в частности санкции, введенные парламентской ассамблеей совета Европы на этой неделе.
М.Л.П.: Я всегда говорила, что санкции, даже просто угроза санкций, являются контр продуктивной мерой. Настоящим решением всегда является собраться за столом переговоров, а не запрещать, как я сейчас узнала во время нашей беседы, французским депутатам встречаться с господином Нарышкиным. Я считаю, что санкции дают обратный эффект и лишь радикализуют позиции, и причем это происходит в тот самый момент, когда мы все ищем какое-то дипломатическое решение этого конфликта.
А.Б.: Лидер партии Национальный фронт подчеркнула, что отношения между Россией и Францией считает крайне важными. А чтобы получить самую достоверную информацию о российской позиции с первых рук, госпожа Ле Пен будет в Москву приезжать и дальше.
Мы находимся на пике холодной войны между Россией и США
(интервью Марин Ле Пен телепрограмме "Софико", 11 июня 2014 г.)
Софико Шеварднадзе (далее С.Ш.): Здравствуйте, в эфире программа Софико, и я ее ведущая Софико Шеварднадзе. Европу потрясло политическое землетрясение, и в его эпицентре французская партия Национальный фронт. Чего хочет добиться эта партия после своей уверенной победы на выборах в Европарламент? Об этом мы поговорим с лидером Национального фронта Марин Ле Пен.
Рады вас видеть в нашей программе. Вы сказали, что на выборах в Европарламент во Франции ваша партия займет первое место, так и произошло. С чего вы собираетесь начать?
Марин Ле Пен, лидер французской партии Национальный фронт (далее М.Л.П.): Первое, что я сделаю, это создам в парламенте группу, чтобы иметь возможность влиять на принятие решений как можно более эффективным образом, чтобы помешать какому-либо новому продвижению к федерализму в Европе. Я считаю, что федерализм крайне противоречит демократии. Я считаю, что он противоречит суверенитету народов и экономическим, социальным и международным интересам Франции. Так что мы с нашими коллегами сможем привносить иной голос в то, что определяет сущность Европейского союза. Мы, безусловно, оспариваем и его состав, и результаты его работы.
С.Ш.: Поговорим более подробно о выборах в Европарламент. Если рассматривать более масштабную карту, то евроскептики сейчас в меньшинстве. Пока они даже не сформировали единый блок, поэтому говорить о глобальной победе нельзя. Почему же тогда СМИ говорят о политическом землетрясении?
М.Л.П.: Правила функционирования Европарламента вынудит Европейскую народную партию и партию Европейских социалистов объединиться для защиты от евроскептиков. Мне кажется, что приближается исторический момент, когда станет очевидным, что нет правых и левых, что все это фарс, политическое мошенничество. На самом деле они защищают один и тот же ультра либеральный подход, концепт федеральной Европы. И пытаются посягнуть на суверенитет наций народов. Поверьте мне, когда мы смотрим на лица тех, кто видит, как мы в таком количестве сюда приходим, то они считают, что наше присутствие, бесспорно, изменит вид Европейского парламента. И внесет изменения в дебаты, которые будут проходить там, в Европарламенте.
С.Ш.: Насколько серьезны проблемы с еврокомиссарами, от которых вы предлагаете избавиться? Вопрос о суверенитете зашел так далеко?