Я не могу не воспринимать религию, говорю скорее сама себе, чем Вике, бабушка всегда была очень верующая. Для меня отказаться от христианства, это как отказаться от бабушки.
Вот-вот. Поэтому Владимир ни с кем не любезничал в свое время, когда решил сменить один культ на другой. Высек статую Перуна и скинул его в реку. Не рефлексировал ни о каких бабушках и предках. Просто махом обрубил все моральные императивы прошлых поколений.
Мне кажется, правильно сделал, пожимаю я плечом, выбрал для своего народа милосердного бога.
Выбор христианства был абсолютно конъюнктурным тактическим шагом, отмахивается от меня Вика, Владимир был нормальным тестостероновым мужиком. Любил трахаться, выпить и повоевать. Выбор веры был обусловлен геополитикой, а не качествами бога. Византия на тот момент была самым сильным геополитическим игроком. Я ни капли не сомневаюсь, что на этапе выбора в подробности он вообще не вникал. Возникла бы новая конъюнктурная необходимость, точно так же высек бы и Христа.
Ты прям богохульствуешь, Вика, ежусь от неприятной дрожи по телу.
А когда про избиение Перуна говорила, я не богохульствовала? цокает языком Гончарова. Эх, Грушенька, а это же вера предков, девушка картинно укоризненно качает головой. А если серьезно, Ракитина, трудно было сделать худший выбор. Я уже говорила, что религия должна способствовать конкурентоспособности народа. Христианство же взяло все самое худшее и из иудаизма, и из зороастризма.
Например? уточняю я.
Из зороастризма всю эсхатологическую линию со страшным судом, загробной жизнью, адом, раем. Всю эту ерундистику, под которую подбивается линия, что здесь и сейчас жить не надо. Отдай рубашку и жди, может быть какая-то жизнь после смерти обломится. Но это не точно. Так зороастрийцы и в этой жизни радостей не были лишены. К аскезе не призывали. Секс не табуировали. Наоборот. Горячо приветствовали. В общем, огнепоклонники ждали страшного суда не так уныло, как христиане.
Если бы в христианстве было табу на секс, то христиан уже не осталось бы, указываю я на логическую ошибку.
В первые века христианства считалось, что норма жизни это целибат. Брак удел слабовольных, которые сгорают от страсти. Мы просто проскочили самый треш, когда считалось, что нужно только молиться и ждать страшного суда. В десятом веке, когда крестили Русь, уже немного спал эсхатологический угар. Поэтому у нас и не было совершенно жуткого количества монашеских орденов, как в западном христианстве.
Ладно, допустим. Ты хочешь сказать, что в других религиях какое-то другое отношение к сексу?
В иудаизме и исламе, которые родственны нашему культу, считается, что телесные радости от бога. Впрочем, как и остальные сферы земной жизни.
Откуда тогда в христианстве взялось сдержанное отношение к телесному? подтягиваю ногу на стул и ставлю подбородок на коленку.
Что-то из иудаизма, но самое смешное, что на самом деле нет.
Ты говоришь загадками, Вика.
Христиане по-своему переосмыслили иудейский миф об изгнании из рая. Решили, что после изгнания из рая каждый человек рождался с первородным грехом. То есть все телесное греховно априори.
А это не так? удивляюсь я.
Евреи так не считали. По иудейской версии, наказанием за вкушение плода является то, что человек стал смертным. Наказание для женщин рождение детей в муках. На этом всё. Все наказания видны невооруженным взглядом. Никакой невидимой составляющей. Никаким первородным грехом человек не наказывался. В иудаизме люди рождаются безгрешными.
Но Иисус же был иудеем, если не из иудаизма, то откуда взялось подобное понимание первородного греха? недоумеваю я.
Сам термин «первородный грех» выродил из себя Августин Блаженный в четвертом веке, посмеивается Вика.
Задним числом? смотрю я на подругу ошарашенно.
Ага. Вот такой вот парадокс. До Августина люди рождались безгрешными. А по современным представлениям Иисуса распяли, чтобы искупить грех, которого на самом деле ни у кого не было. В итоге, ни один человек ни до Августина ни после не был рожден с первородным грехом.
Потому что Иисус искупил его прежде, чем он появился? ошарашенно выгибаю бровь, беру бокал и перекатываю на языке терпкое
вино. Но на этом же строится вся догматика. Отец пожертвовал сыном, чтобы искупить наши грехи.
Угу. Легким движением руки христианское учение обретает глубинный смысл. Одно дело, когда кого-то просто казнили за сектантскую смуту, другое дело, если эта казнь является сакральным актом, избавляющим человечество от некоего первородного греха. К тому же получилось дополнительно обосновать аскетические требования христианства. Под сурдинку «первородного греха» легче объявить греховными все телесные желания. По христианской версии, даже после подвига Иисуса человеческая природа все-равно повреждена после изгнания из рая.
И все желания от этой поврежденной природы. И прежде всего желание страсти, киваю я.
Ну да. Иисус же саддукеям объявил, что в раю не трахаются. Хотя это бред. Адам с Евой трахались. С первой женой Лилит Адам вообще разругался из-за споров о том, кто будет сверху. Августину, прежде чем выдавать свое потрясающее откровение, следовало объяснить, зачем божьему творению человеку дан оргазм? Почему никто из схоластов не обсудил эту животрепещущую тему? Ах да, я забыла. Они же все как бы на целибате сидели и не должны знать, что это такое.